ペットを守るために、医療問題を避けるわけにはいきません。飼い主は泣き寝入りできません。

獣医を受診して、医療過誤問題が起こったらどうすればよいのでしょうか？あるいはどのようにしたら医療過誤を回避できるでしょうか？皆様のご経験やご意見を是非お聞かせ下さい。　　　　　　　　　　　つらかった体験やひどい獣医の話、逆に良かった経験など獣医療向上のために投稿してください。この掲示板が皆さんの意見の場になればと願っています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★★★【【投稿時の注意事項について】】　①掲示板の主旨　『獣医療の質の向上』に沿った投稿をお願いします。（獣医療者の技能習得のありかた、獣医療ミスの回避策や善後策、その他の有意義な情報、等）　　②誹謗・中傷あるいは読者に不快感をもたらす内容はご遠慮下さい。　　③特に獣医療関係者は、ヒヤリ・ハットの危険性を十分に認識し、獣医療過誤防止の基本にたってご投稿下さい。被害者の投稿に対しては、心情に十分配慮し、「飼い主の被害妄想である」、「そもそも医療ミスではない」といった態度で臨むことは慎んで下さい。　　④管理人は各投稿に個別応答はいたしません。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　《《《社会常識または倫理を逸脱する行為がみられた場合は厳正に対処致します。》》》　　　 ●ＨＰコンテンツ　および　リンクに関する事項は、このページの最下部「管理人にメール」にてお問い合わせ下さい。 ●パスワードを入力せず、掲示板の「管理者メニュー」を押していただくと、ご自身の発言の削除・編集ができます。 ●不適切、非倫理的、悪質、操作的、または個人情報漏洩に関わる投稿、等に派生する被害は、投稿者の全責任となります。管理人は、必要時、該当投稿者に関する情報のすべてを公開提供します。

　　　

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見苦しいな

投稿者：飼い主代表投稿日：2007年 3月29日(木)17時47分9秒

返信・引用

茸のような屁理屈しか言えない奴こそ、自分自身を高く評価している頭の固い、、馬○な獣医と言えるであろう。黙って去れ。

(無題)

投稿者：＠ka-na 投稿日：2007年 3月29日(木)17時29分9秒

返信・引用

非のないものに非難はしません。あたり前のことですよね。偽善。。。あなたご自身のことを言ってるのですか。。。？ここは討論（反論）の場ですか。。？ ↓このような発言はいかがなものかと思います。。。。　　　やめましょう。。。

http://members2.jcom.home.ne.jp/kanae.0113/

Re: 住む世界さんへ

投稿者：茸投稿日：2007年 3月29日(木)11時55分48秒

返信・引用

自分の非を認めない獣医は当然非難されるべきですが、非がないのに非難される事には異をとなえます。自らが偽善であるとはおもいませんか？

サチ様

投稿者：＠ka-na 投稿日：2007年 3月28日(水)23時46分14秒

返信・引用

サチさんのお話。。。拝見させていただきました。。。；；私は今まで。。動物を愛する心のある人が獣医を目指してきたものと思っていました。。。でも。。。今思うことは。。。全ての獣医さんがそうではないのかも。。？少なくともこの掲示板で信じられないような発言をされる獣医さんもいますよね。。。悲しい現実です。獣医さんだって人間です。。失敗はあると思います。。。ただ。。。それを素直に認められる心がほしいです。そして。。。二度とできない失敗を生かして誠心誠意！最良な医療を目指していただきたいと思います。その心が足りない獣医さんは。。。許したくはありませんが。。。信頼してきた獣医さんを叩きたいわけではないのに。。。裏切られたこと。。。人として疑問に思える事実。。。悲しいですね。。。；；

http://members2.jcom.home.ne.jp/kanae.0113/

Re: 住む世界さんへ

投稿者：椎投稿日：2007年 3月28日(水)23時33分1秒

返信・引用

撒き餌に喰らいつく者、反発する者、警戒する者全てが該当します。また賛同を装ってすり寄る者も同様です。いくら巧みに良い獣医の振りをしても誠実の言葉の意味を取り違えていて保護者（飼い主）と患者さん（動物）を幸せにできるのでしょうか。偽者には、偽医療を求道する事に対し社会的厚遇を期待するのは無理があるということを理解してもらう必要があります。

めお様

投稿者：中山投稿日：2007年 3月28日(水)01時03分44秒

返信・引用

ありがとうございます。本当に残念なことでしたが、今回のことをきっかけに考えさせられることがたくさんあります。こちらのサイトや他のところで勉強させていただきます。

ｋａ－ｎａさんへ

投稿者：サチ投稿日：2007年 3月27日(火)20時30分53秒

返信・引用

私もたたかってきました。Ａ動物病院長Ｏ獣医師と。治療内容などで。獣医師会、農水省などに事実をお話しさせていただきました。また、お尋ねもさせていただきました。ｋａ－ｎａさんも、問題点を整理して（気持ちが落ち着くまで時間がかかりますが）資料を集めて、その病院長さんにきちんとした説明を求めてくださいね。辛いですが、天国に旅立った家族のために、ゆっくりしっかり頑張ってください。

H動物病院I院長

投稿者：＠ka-na 投稿日：2007年 3月27日(火)18時57分9秒

返信・引用

あえてこちらのBBSに書かせていただきます。が。。。、くれぐれも。。関係のない獣医さんが反論を書くのはやめてください。。。書いたら。。。本人なんだと。。判断させていただきますね。悪口を言ってるわけでもなんでもないのです。事実です。多○センター動物病院の判決ニュースがかけめぐってますが。。陰に潜んでる。。人間として失格な獣医はまだいます！！私達家族に与えた苦しみも忘れ去ったかのように。。。普通に生活して、なおも不当とも思えるような毎日の手術で報酬を得てます！疑問点ばかりのこのH動物病院の院長。愛犬のワクチン接種に久々に来院して思ったこと。。。 ↓ 以前までのHPでうたっているような活気はなくなり。。。昨年から夜間救急に対応できず。昼間だけの診察になっている。他のたくさんいた獣医たちは。。どこへ。。？？？？なぜ。。。？と思いましたが。。。。。まさか。。。そんな院長の心労から。。。我が家の宝の命は奪われたのでしょうか。。。？？？疲れてるなら。。。続けられないなら。。。辞めればいいのでは。。？これからも。。。まだまだ被害は出るはず。。。きっと他にも被害者はいるはず。。。もう。。。○摩センター○物病院のように。。。実名を出さないといけなくなってきたのでしょうか。。。 ↑H動物病院院長も、この人と同等の人だと私は思います。（ここで被害に合われた方達の気持ちは痛いほどわかります。。。）事実を書けば中傷にはなりませんよね。。。？私は堂々とします。できれば院長本人にも見てもらいたい。すでにどこからか見ているかもしれない。。。どう思っているのか。。。今の気持ちを聞きたい。たぶん。。。悲しみなんて他人事なんでしょうね。。。許さない。病院名と実名を出していくか。。。。検討中です。。。『JAHA-日本動物病院福祉協会』の認定病院になっているのが不思議です。。。脱会は本人の意思のみだそうです。。。農林水産省からは。。まだ何の回答も得られてない。。。行政なんてこんなものなのでしょうか。。。？ http://members2.jcom.home.ne.jp/kanae.0113/

http://http://members2.jcom.home.ne.jp/kanae.0113/

住む世界さんへ

投稿者：茸投稿日：2007年 3月27日(火)16時52分31秒

返信・引用

>動物を虐待して堂々と報酬を得ている人間が獣医には相当数存在します。一体どのくらいいるのですか？具体的な数は把握されているのですか？

住む世界

投稿者：椎投稿日：2007年 3月27日(火)15時50分1秒

返信・引用

山に逃げ延びた嘘吐き狼は、いずれまたどこかで誰かを殺めてしまうかも知れません。もしかするとより巧妙なやり方で。動物を虐待して堂々と報酬を得ている人間が獣医には相当数存在します。医療行為という美名が虐待や詐欺を見えにくくしていることに飼い主はより敏感であるべきでしょう。個人的には、悪いものと良いものを見分け、人間の表と裏を理解した上で、獣医の隠陽に揺れ動くひ弱な心理の陽の部分を引き出す事の出来る高い管理力が飼い主には必要だとと考えています。ジョハリ家の窓辺に写る人影がいつも同じ人とは限らないのですから。

中山様

投稿者：めお投稿日：2007年 3月26日(月)13時44分50秒

返信・引用

こちらのサイトに　麻酔薬と麻酔法というのがあります。麻酔の種類や方法がしりたければ参考になると思います。。子猫のこと、残念です･･･ご冥福をお祈りします。

(無題)

投稿者：中山投稿日：2007年 3月26日(月)08時44分34秒

返信・引用

はじめまして。動物の医療問題については知識がなく突然このようなことをお伺いするのは申し訳ないのですが、よろしければどなたかご意見いただけないでしょうか。よろしくお願いいたします。昨日、知人の飼っていた子猫が避妊手術を受けるため動物病院へ預けたところ麻酔が合わなかったようで、亡くなってしまいました。私もとても可愛がっていましたので連絡があり驚き、知人の家に帰ってきた猫の姿を見て悲しい気持ちでいっぱいになりました。病院から電話で連絡があった後、先生が知人の自宅へ来られて、謝罪の言葉と土下座をされたということでした。今朝、亡くなった子猫を引き取りに来たそうです。私はたまにお世話をする程度で、直接の飼い主ではなかったですが、本当に今寂しくて手術をさせると聞いたときにあまり気乗りはしなかったので、なぜもっと強く訴えなかったのかと後悔の気持ちを持っています。何よりここへ書くよりも知人に確認するべきことだとは思いますが、私の持っている疑問を病院の方から説明していただくことってできるのかなと思い、それよりもこういったことの知識がないので医療ミスの検索をしていたところで思わず書き込みさせていただきました。麻酔が合わなかったということなのですが、それはやはり事前検査をしていてもそういったケースは仕方なくあることなのか、他の病院で受けていても同じことになっていたのか、最後は一体どんな様子で亡くなったのかなど、そのあたりを知りたいと思うことって変なことではないですよね・・・？上手く言えないのですが、今は何というのかわからないことがあり、怒りの気持ちとかそういったことではなく（飼い主の方ももうこれはしかたのないことだったという気持ちでおられるようです）それはどうしてもこうなることだったのか、話を聞きたいなと思うのですが。もし病院の方から聞かせていただけるなら、内容を理解するためにもこちらも知識を持っていないといけないなと思っているのです。でも、何よりも病気のためではなく、避妊のためということで手術を受けさせようとしたのですから本当に可哀想なことをしてしまったなって。

(無題)

投稿者：動物病院投稿日：2007年 3月25日(日)01時16分20秒

返信・引用

当然こんな奴は獣医師として以前に人間として失格でしょう。

あれは

投稿者：多摩住民投稿日：2007年 3月25日(日)00時47分49秒

返信・引用

医療ではありません。虐待です。前代未聞で日本、いや世界中見回してもこのような例はないでしょう。ネコやウサギを虐待して喜んでいる人間が獣医になったようなものです。絶対に許せません。

↓↓↓の動物病院へ

投稿者：次の有名人はキミだ投稿日：2007年 3月24日(土)10時22分38秒

返信・引用

鳥クンの山羊化作戦なんだってね知ってる人は知ってるアレねいつまで逃げおおせるつもりかねあ、そっちは袋小路だよ

いや・・

投稿者：通りすがり投稿日：2007年 3月24日(土)01時41分49秒

返信・引用

医療ミスでもなんでもないでしょ。明らかに故意にやってるんだし。もしくはやってもいない事をやったと騙して金銭を詐取してるだけ。これは医療行為ではなく犯罪行為でしょう。ここで紹介されている、原告５人の被害以外の大勢の被害についても熟読される事をお勧めします。全てに共通しているのがまずペットを奥の部屋へ有無を言わせず拉致し、やってもいない検査・治療をやったと言い張り、支払わなければ返さないと脅してます。またはやったと言い張る検査・治療とでっち上げた病気を正当化するために、故意に動物を虐待してますね。どのへんが医療行為でしょう？

動物医療の向上を願って

投稿者：飼い主投稿日：2007年 3月23日(金)21時16分28秒

返信・引用編集済

悲しいことですが、動物の命を軽く見ている獣医師はいます。

(無題)

投稿者：動物病院投稿日：2007年 3月23日(金)19時01分30秒

返信・引用

こんな獣医は稀に見る例外でしょう、これをもって鬼の首を取ったかのように騒いでも仕方ないでしょうに。

多摩センター動物病院

投稿者：動物病院の今を憂える者投稿日：2007年 3月23日(金)12時02分56秒

返信・引用

○手術は不必要なもので動物への傷害として不法行為にあたる ○虚偽の病状を告げて治療費を得たのは詐欺にあたる今後の指針になるであろう大変良い判決文です。全国に散らばる疑似被告院長らには一日も早い改心を求めます。ずさんな獣医療は終りにしなければなりません。計画的、常習的で悪質な医療は社会の害悪です。この画期的な判決を励みにして、みなさん、頑張りましょう。

裁判記事　追加

投稿者：管理人です。投稿日：2007年 3月23日(金)10時33分51秒

返信・引用

１． http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070322/jkn070322014.htm 動物病院の詐欺的診療に断罪　３２０万円賠償命じる　東京都多摩市の「多摩センター動物病院」のずさんな治療でペットが死んだなどとして、飼い主５人が同病院を運営する男性獣医師に計約１２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。水野有子裁判長は、獣医師が必要のない手術をしたことなどを認めた上で、獣医師の治療を「詐欺といえる」と断じ、計約３２０万円の支払いを命じた。　原告代理人によると、原告のほか３１人が「獣医師は適切な治療をせずに金を取った」などと訴えているという。ペットの医療過誤訴訟で、治療行為を「詐欺」とまで判断したのは極めて珍しいという。　判決によると、原告のうち、平成１６年にフェレットの診察を受けた女性は、獣医師に「手術をしないと死んでしまう」などと言われて手術に同意。手術後にフェレットは慢性腎不全になり、他の動物病院に転院して一命を取り留めた。　水野裁判長は、「必要のない手術をして、飼い主から治療費を取ろうとした詐欺行為」と断じた。その上で、この女性への賠償額を、獣医師に支払った治療費と転院先の治療費に加え、「獣医師への信頼を裏切られた」として慰謝料３０万円を認め、約１３１万円と算定した。　水野裁判長は原告５人全員について「獣医師の行為は計画的、常習的で悪質というほかはない」と述べた。 (2007/03/22 21:24) ２． http://www.news24.jp/79927.html 不要な手術で治療費詐取　獣医師に賠償命令＜3/23 1:43＞　獣医師がペットに適切な治療をしなかったとして訴えられていた裁判で、東京地裁は２２日、獣医師に対し約３１６万円を飼い主に賠償するよう命じる判決を下した。　賠償を命じられたのは、東京・多摩市の「多摩センター動物病院」の鳥吉英伸獣医師。判決によると、鳥吉獣医師は「手術をしなければ死ぬ」とペットの飼い主に虚偽の事実を告げ、必要のない手術を行ったほか、サナダムシが見つかったとウソの事実を告げて、駆除の費用を支払わせるなどの方法で、飼い主から治療費をだまし取ったという。　判決は、これらの行為は詐欺や動物への傷害にあたり「計画的、常習的で悪質」と指摘した。その上で鳥吉獣医師に対し、５人の飼い主への賠償として約３１６万円を支払うよう命じた。　飼い主側は今後、刑事告訴も検討している。（注：記者会見時の写真あり）３． http://www.dai2ntv.jp/common/misc/kochi2/realtime/streaming/index.html NNN　news　リアルタイム開き直ったような態度獣医師に賠償判決ずさん治療でペット死ぬ（5分28秒）動画配信あり。

多摩センター動物病院　裁判判決記事

投稿者：管理人です。投稿日：2007年 3月23日(金)01時23分40秒

返信・引用

当HP掲示板でも話題となった多摩センター動物病院の民事裁判の判決が下されました。１．朝日新聞社　http://www.asahi.com/national/update/0322/TKY200703220475.html 不要な手術は「傷害」　獣医師に賠償命令　東京地裁 2007年03月22日23時38分　「多摩センター動物病院」（東京都多摩市）がペットに不要な手術をして死なせたうえ報酬を不正請求したなどとして、飼い主５人が獣医師を相手に計１１８０万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２２日、東京地裁であった。水野有子裁判長は、手術は不必要なもので動物への傷害として不法行為になると認定。虚偽の病状を告げて治療費を得たのは詐欺にあたるとし計３２０万円の支払いを命じた。　判決によると、３０人以上が病院に苦情を寄せており、原告側は詐欺罪での刑事告訴も検討している。　獣医師は「手術をしなければ死ぬ」と飼い主にうそを告げ、３件で手術を実施。また、ペットホテルで預かった犬からサナダムシが見つかったなどとうそをつき、治療費をだましとった。水野裁判長は「獣医師の行為は計画的、常習的で悪質。カルテの信用性も低い」と述べた。２．毎日新聞社　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070322-00000124-mai-soci ＜ペット死訴訟＞獣医に賠償命令　ずさん手術で詐欺行為 3月22日21時6分配信毎日新聞　東京都多摩市の「多摩センター動物病院」を経営する男性獣医に対し、ペットの飼い主５人が「手術が必要とうそをつかれてペットが死んだ」などとして約１１００万円の賠償を求めた訴訟で、東京地裁は２２日、約３１６万円の支払いを命じた。判決によると、獣医は原告にうそを言い、ずさんな手術をして治療費を受け取った。最終更新:3月22日21時6分

Re: 医師の目から

投稿者：チャン投稿日：2007年 3月17日(土)21時51分50秒

返信・引用

so-netのm3.com 日経メディカルオンラインみたいなの、獣医師向けにあるかなぁ。大丈夫マイペットを開設してるベッツホールディングだっけ？作ってくれないかなぁ。ダメ？

医師の目から

投稿者：ちいこ投稿日：2007年 3月15日(木)23時33分55秒

返信・引用

たしか秋頃の日経新聞のコラム医師の目の記事です。下で管理人さんが紹介している方とは別ですが、やはり心臓外科がご専門です。 ☆ お恥ずかしい話だが、かつて自分は天才外科医ではないかと思ったことがある。少なくとも周囲に私と同レベルの手術の出来る心臓外科医が存在しないと思い込んでいた。だが、最近、私の元でトレーニングを行った若手心臓外科医が、次々と私と同等の手術を行うのを目の当たりにし、自分の思い上がりに気づいた。たどり着いた結論は、神の手によらなくても、ある程度の技術をもった外科医を訓練すれば、良い手術は可能だということである。 ☆ 患者の種が異なるだけで獣医療も同じく医療。せっかくの優れた技術知識を秘匿しないで惜しみ無くどんどん教え広め、報告しあい、改良を重ねて獣医療を高めていって欲しいものです。日々アップデートに迫られるこの時にあって、「これは俺の武器だ、誰にも教えねぇ」、なんて聞かされたらがっかりです。。。

はじめまして

投稿者：にゃんこ投稿日：2007年 3月14日(水)16時55分9秒

返信・引用

みなさん、こんにちは。＾＾医者にも医療ミスがあるように、獣医師にも医療ミスがあるんですよね。絶対に間違いがあってはいけないことだけれど、間違いは誰にでもあると思います。その人の心がけとその後の対応次第じゃないでしょうか。私も獣医師を目指しています。

http://plaza.rakuten.co.jp/nekonyankocat/

Mさんへ

投稿者：わんたろう投稿日：2007年 3月13日(火)12時31分4秒

返信・引用

感受性の高い動物好きな子が、気持のまま真っ直ぐ伸びて行くには辛い世界ですよね、今の獣医界は。せめて少しずつでも良くなるといいですね。

新聞記事紹介

投稿者：管理人です。投稿日：2007年 3月11日(日)22時19分25秒

返信・引用

2007年3月11日付け　日本経済新聞　医療面に、心臓外科医による臨床で重要な内容の記事がありますので、紹介いたします。（一部抜粋）医師の目　苦い経験を生かして ”優秀な臨床医は、良い経験の積み重ねから生まれる。良い経験は、幾多の悪い判断から生まれる。過去の失敗を振り返り、将来の糧とすることが重要なことは、医療に限ったことではない。” ”アメリカにはMortality and Mobidity meeting（通称M　＆　M）という会議がある。合併症が発生した患者や死亡症例について、逐次検討する会議である。医療の質の向上のために不可欠の会議と位置づけられ、開催が義務付けられている。” ”主治医が症例の概略を説明した後に、踏み込んだ議論が始まる。なぜ合併症が起きたのか、別の方法を取るべきでなかったのか、対応が遅かったのではないのか。もしも別の方法をとっていたら、どうなったと思うか。もしも、もう一度同じような患者がきたら、やはり今回と同様のやり方をするのか、あるいは別のほうほうをとるのか。このような議論が、担当医を糾弾する目的ではなく、苦い経験を将来の医療の質の向上に役立てようという立場で進められる。” ”臨床医としては、成功した症例を誇らしげに紹介してもらうよりは、失敗例を色々な方面から考察した方が、はるかに役に立つ。人の意見を聞くことで、自分もまた一歩踏み込んで考える。” 管理人意見すべての業種で同じですが、失敗経験を否定するのではなく、失敗した原因を探り将来に役立てようとすることは仕事の質の向上に重要です。他人の意見に素直に耳を傾け問題を考察する意識を持って獣医療にあたっていただくようお願いします。

(無題)

投稿者：Ｍ投稿日：2007年 3月 9日(金)12時59分2秒

返信・引用

獣医が公益性高いっていうなら動物病院が税金優遇されるとか調整区域に建てれるようにするとか獣医学科の補助金をもう少しあげるようにするとかさ、そういう運動でもしろよ。なんでも人医療の判例とかもってくるだけでもとめるだけはもとめて文句だけは言う。文句言うだけの獣医学向上を目指すんじゃなくてなんかほかのことやってみれば？獣医がくそなのにはくそな理由もあるんじぇねえの？それでは皆さん叩いてください。

アナフィラキシーショック

投稿者：あかね投稿日：2007年 3月 8日(木)13時30分16秒

返信・引用

ka-naさんのお話を読ませて頂きました。ワクチン後生命を脅かす恐れのある症状を呈する患者を治療途中で見捨てるかの獣医師にはおよそあるまじき所業に義憤を押さえられぬ方も多かろうと拝察致します。ペットが家族の一員となった今の社会では、［動物のお医者さん］は公益性の高い仕事になっています。《事後処理のうまい人間より先手を打てる人間になること》が求められます。さて、人の方で、医療過誤判例から研究された文章がありますので、ここに紹介させていただきます。抗生剤の投与等に関しては、ショック、アナフィラキシー症状の発生を確実に予知する方法がないので、１事前に既往歴について十分な問診を行うこと２投与に際しては、必ずショック等に対する救急措置がとれる準備をしておくこと。３投与開始から終了まで、患者を安静の状態に保たせ、十分な観察を行うこと。特に、投与開始直後は注意深く観察することが必要である。以上

エメとワクチン

投稿者：エメ姉投稿日：2007年 3月 6日(火)16時06分50秒

返信・引用

こんにちわ。聞いてください。ワクチンで怖い目に遭いましたうちは犬です。３回目の時、顔？お鼻の回りから真っ赤に腫れました。ごはん食べない、呼んでも来ない、いつもなら飛んできて遊んでよ攻撃なのに…。変だおかしい。勿論速攻で病院に連絡ると先生は「そのまま様子見ていていいですよ。病院に来ることでストレスになる場合がありますから、自宅で休ませてあげてください。何かあったらまたいつでも電話下さいね」元気の戻らない５日間、毎日電話して「そのままで大丈夫でしょう」が最後には「ワクチン合わなかった見たいですね。来年は別のに変えましょう」えーっ言葉が続かなかった。先生がワクチンを変える前に、こっちが病院を変えた。ワクチンのこと病院の世界のこと聞いて回ったら、知らない裏が見えてきた。抗体価の高い方のワクチンを成犬に打つと、アレルギーの率が高くなる。知らなかった…。３種から９種と数あるワクチンを全部取り揃えていたら不良在庫化してしまう。不良在庫は経営を圧迫することもあるので経営者はなるべく在庫をスリムに押さえたい。そんな訳で病院は何種類も置きたくないから、犬なら子犬と成犬の区別なくひとまとめに見なして１つ２つに絞ってワクチンを持つことになる。そのせいでワクチンが犬の体調に悪影響を与えても、個体差の問題だから仕方がない、で済まされるのだそうだ。国で認可のワクチンを免許を持ってる先生はどう使っても許される、ということらしい。みんながやってることだからと、ある先生にはっきり言われた。具合いが悪いと連絡受けたらすぐ呼んでアレルギーを消すお薬を打ってあげればよかったんだよねこういった先生もいた。それは確かにそうだけど、問題はそこじゃないよ。在庫のスリム化なんて病院の都合でしょ。エメの命をどう思ってるの。元気で病院の玄関入ったのが、具合い悪くなるかもしれないと分かってて何とも思わないの？義務化されているワクチンですらこうなのだから、他なんて、もっと分からない。営利主義と言われるのはこいうことだったんだ。動物病院は怖い。裏を知らないと酷い目に遭う。善人そうに見えて、獣医さんってわからない。ペットは飼い主が守る、この言葉がつくづく堪えた経験だった、それまでは守るのは病気からだと思ってた。まさか病院から守らなくてはならないなんて全然考えたこともなかった。

なんでかな？

投稿者：チュケちゃん投稿日：2007年 3月 5日(月)23時18分44秒

返信・引用

はじめまして。うちの猫は、３回の５種ワクチンは異常がなかったのに４回目で４０度を超える高熱を出し、２日近く元気食欲なく、ぐったりしていました。ですから翌年は、先生が３種にした方が良いと言うので３種にしました。そしたら前年の５種ほどではないけど食欲元気が無くなってしいました。１日半くらいでした。病院に連れて行った時に、来年は副作用を抑える注射をしてからワクチンを打つと言ってました。ちょっと心配になった私は他の病院に電話で問い合わせましたら、「完全室内飼いならば、無理してワクチンをしなくてもよい。ワクチンの副作用はだんだん強くでるものだから、ワクチンをうって具合悪くなって亡くなりでもしたら元も子もない。しかも、副作用を抑える処置をしてからワクチンをうつってことは私はしないし、私の周りの獣医師もしない。」と言われました。もう一つの病院では、「あまりこのやり方はすすめないけれど、毎年ではなくて２年に１回とかにしてみたら？食欲元気がなくなる程度はよくあること。」と言われました。こんなにワクチンの副作用についていろんな意見があるものなんですか？？そんなにまだ確立されていない事なのでしょうか？今年はうちの猫のワクチンはどうしたらよいものやら悩んでしまいます。

争点整理

投稿者：尾角投稿日：2007年 3月 2日(金)13時13分57秒

返信・引用

控訴人（飼い主）の方の、高裁判決文を獲得するまでの御苦労がしのばれます。真実の証明を司法に問う為に、どれだけの問題点が取捨され、消えていったかを思うと悔しくやりきれない思いが致しました。まだ、他にも正したい事柄があったのだと思います。争点を絞り抜くために押さえ込んだ問題点はいくつもあったのだろうと思います。控訴人の方には、本当に、ご苦労様でしたと申し上げたい。そして、世の中の獣医さんには獣医学的に倫理的に正しい獣医療をなんとか実践して頂きたいと切望します。獣医師が随所で主張しているように、獣医師としてのあり方について言葉だけでなく本当に誇りを持つなら、それほど難しい事ではないと思います。

(無題)

投稿者：飼い主です投稿日：2007年 2月28日(水)13時02分59秒

返信・引用

名古屋高裁金沢支部判決と獣医師会雑誌記事併せて読みました。係争上争点をICに持ち込んでるものの、つまりの根本原因は、当該獣医の見極め不足、と見るのはわたしだけでしょうか…？？？獣医師会見解は更に練磨の余地ありと見ます。桃子ちゃん裁判を注目しています。近年増加のペット訴訟の中では、原告には攻防道半ばで体調を狂わす方が少なくないと聞き及んでおります。桃子ちゃんのお母様には、どうか、健康にくれぐれも留意されて、桃子ちゃんのために是非、正義を全うして世に見せて下さい。交渉中にてこの場で詳しく申せませんが、私も負けません。

ご案内

投稿者：管理人です。投稿日：2007年 2月27日(火)12時10分27秒

返信・引用

（１）当HPコンテンツ「悪徳獣医はここにいた！　桃子と共に戦った４年間」　http://dogcat1122.hp.infoseek.co.jp/E28.htm この裁判の前回予定（１月２３日）は裁判所の都合で中止となっておりましたが、次回日程は３月６日に決定しましたのでご案内いたします。なお準備期日のため傍聴はできません。（２）　獣医療裁判判決（H１７.５.３０　名古屋高等裁判所金沢支部平成１５年（ネ）第３３０号損害賠償請求控訴事件）に関する解説が、日本獣医師会誌に掲載されていますのでご案内します。判例に学ぶ～愛犬の手術とインフォームド・コンセント http://nichiju.lin.go.jp/mag/06001/06_5a.htm http://nichiju.lin.go.jp/mag/06001/06_5b.htm 判示事項の要旨：動物病院で腫瘤の切除手術を受けたペット犬の飼い主が同手術をした獣医師等に対して提起した説明義務違反，治療義務違反を理由とする損害賠償請求について，同手術前において同腫瘤の良性，悪性の判別をするために必要な生検を実施してその結果に基づき飼い主に治療法の説明をすべき診療契約上の義務があったのに，生検を実施せず，上記説明義務を尽くさないで同手術をしたため，飼い主の有するペットに対する治療法選択に関する自己決定権が侵害されたと認定して，治療費，慰謝料及び弁護士費用の合計４２万円の損害賠償請求を認容した事例なお詳細は、以下をご参照ください。 A.　裁判所判例　 http://www.courts.go.jp/search/jhsp0030?action_id=dspDetail&hanreiSrchKbn=01&hanreiNo=3104&hanreiKbn=03 または、 B.　当HP　医療者の責務 http://dogcat1122.hp.infoseek.co.jp/C18_2.htm#19 9 治療法の説明義務違反と自己決定権の侵害 19　ゴールデンレトリーバー裁判　（診療説明義務違反の認定）

知恵の普及

投稿者：寿医子投稿日：2007年 2月25日(日)17時14分57秒

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出来る獣医師さんはみなさん、より上を目指してより優秀な臨床能力の獲得に励むものですが、反面、下層の獣医に教育を施すのを面倒がる傾向があるようです。曰く「低能にものを教えるのは時間の浪費だ。その暇があれば自分の勉強した方がいい」気持は分からないでもないのですが、こうしたな理由で上から下への臨床知の伝播が遮断されるのはもったいなく、やはり大変残念です。真面目に取り組めば取り組むほどわんさか沸いてくる臨床のピットフォールで頭を悩ます獣医さんが多いなら、からかいやイジメのない方法で（出来る獣医は何故か意地悪を好むらしい、わざと偽情報教えて、この矛盾に気がつけよバーカとか）教えたり、ためらいなく教えられたりの自由な環境がもっと整っていたらいいのに、そして天の邪鬼とすっぱり縁切って、教わることになによりも謙虚であればいいのに。教える側、教わる側双方にティーチングやコーチングの意識が希薄なところにも問題が潜んでいそうですね。多くの獣医師さんの経験談が集まって医療知識だけでなく診察の実際についてもより広範に語られるようになれば、住民さんのような獣医さん（責任丸投げに疑問を抱かないタイプ；実は結構多い怖っ）も自然と恥じ入る機会に恵まれるのではないか、と期待します。心も体も弱っている患者さんに共感性のある医療。良い医療って、医療に心の手を添えることで与えられるのではないかしら。心のガイドライン、大事にして欲しいです。お勉強は出来て当たり前、でも人間の価値はそれだけではないのよ、と教えてくれる親獣医がいたらもっと違っていたのでしょうね。良識ある獣医さんが今これほど苦労せずに済んだのでしょうね。

(無題)

投稿者：住民投稿日：2007年 2月24日(土)19時12分0秒

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私は獣医ですので獣医の立場でお話しました、ka-naさんのケースではやはりその対応した獣医の誠意に欠けた行動にも疑問は感じます。ただアナフィラキシーショックの状態ではやはり助からないという意見には変りません、めったに遭遇するものではありませんが… お悔やみ申し上げます。

(無題)

投稿者：＠ka-na 投稿日：2007年 2月24日(土)17時59分19秒

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『アナフィラキシーを事前に予知する事はおよそ不可能でまた起こったらまず助からないでしょう。』 ↑ってわかっているなら。。。。なおさら病院が閉まる時間だからって。。。状態が回復もしていないのに。。家に帰したりできますか。。。？そこで事態を甘くみすぎていなければ死まで至らなかったかもしれません。。その結果がこうなってしまったのです。。。そこからはじまっているのです。。。間違えが。。。私は決して獣医さんすべてを否定はしていません。。。むしろ信頼してきました。彼らがいなければ大切な華族の病気も治せないのですから。。。立派な方は大勢います。ただ。。。こうなってしまってからのあの院長の。。。獣医としてではなく一個人としての人柄に失望してしまったのです。ただ。。事実をお伝えしたかったのですが。。批判されてしまうと。。。この掲示板で書いてはいけないことを書いてしまったようですね。。。すみませんでした。。。

そうですね。。。

投稿者：＠ka-na 投稿日：2007年 2月24日(土)17時44分2秒

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もちろん。メーカーに対する怒りや疑問は持ってます。。。安全性だけうたって。。危険性は表にだしてないのですから。。。 ↓記事抜粋。 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* 近年、ワクチンの開発、特に有効性の拡大、予防可能な感染症の増加、副反応の軽減などの点で、進歩が著しい。しかし競争になっている感もあり、充分な効果がありながらもさらに効果を増強させたり、不必要な疾患までワクチン接種をする。結果的に副反応の増大などの危険も考えなければならない。あくまで利益にこだわった商品開発になりかねない面もあるので、その『必要性』『有効性』『安全性』をしっかりと考慮に入れて、特に新しい製品には慎重に対応する必要性があると考えられる。高い抗体価、低い継大数、本当にそこまで必要なのか？むしろ『アナフィラキシー』の原因になっていないか？一部のメーカーでは、その事実を隠したり、虚偽の報告を行うケースもある。またしっかりとした事情説明や事後処理を行わない場合もある。品質が悪い場合も考えられる。 *-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-*-* 獣医を恨むというのは。。。そのときの対処と。。院長なのに未熟な経験何よりも。。自分を守ろうとするための保守的な言動。。。（逆切れとも思える）私はそこに疑問を感じます。なぜ。。？そんなことが言えるの？？と。。。ここに怒りをおぼえているのです。私達飼い主には医療のことがわかりません。これからはもっと学ばなければいけないと痛感しましたが。。。誠心誠意の治療であったとしても。。。または接種前の処置にあたっていただければ防げたかもしれないことと思います。また実際他の獣医さんにもうかがってます。人間性の問題だと。。。思います。しかたのないことかもしれないけど。。。どの病院でワクチンを打ったとしても同じことは起こったと思います。ｱﾅﾌｨﾗｷｼｰの統計を見ると。。ほとんどが死に至っていません。そのとき。。どう対処するかの違いではないでしょうか。。。ただ獣医を悪者扱いはしていません。。。誤解のないとうにお願いいたします。。。住民さんは、事の内容がわかっていないですよね。。。？私も詳しくここで書いてません。なのに。。これだけのことが言えるということは。。動物医療に関係のある方なのでしょうか。。。？または。。ご本人ですか？違うなら、あなたが言うことなのでしょうか。。。。？？？お気を悪くしたらごめんなさい。。。

(無題)

投稿者：住民投稿日：2007年 2月24日(土)17時08分18秒

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非常に深い悲しみに対してお悔やみの気持ちを申し上げます。ただ恨まれるならその獣医個人ではなく、狂犬病予防法またはそのワクチンを製造しているメーカーの方にしてください。個人の開業医を責めても現実はなにも変わりません、その副作用を起こすワクチンを作ったメーカーこそもっとも責められるべきであり、それを推奨し開業獣医に責任転嫁する国の問題だと思いますよ。アナフィラキシーを事前に予知する事はおよそ不可能でまた起こったらまず助からないでしょう。事の本質は目の前の獣医ではないと思いますが

(無題)

投稿者：＠ka-na 投稿日：2007年 2月23日(金)20時50分15秒

返信・引用

『私のかかりつけでは』さんの言うような。。。↓ 『狂犬病ワクチンのときは、体重測定、体温測定、聴診、全身チェックをしてもらい便検査もしてくれます。腸内細菌のバランスがいいときにしか打ってもらえません。ワクチンを打たなかった場合の検便費用は無料です。ワクチン後は３０分、待合室でアレルギー症状がないか待機。先生が大丈夫なことを確認してくれた後、帰宅します。』 ↑ この実施もきちんと明確にされてませんでした。言ってるはず？聞いてませんでした。でも接種後の診断もふつうに行うべきだと思います。『様子をみてくださいね』くらいは言われましたが。。。　でも。。ほとんどの飼い主さんも理解してることですよね。。。早く気づいたのに。。。。動物が好きで獣医になったんじゃないのですか？。。と、うちのかかりつけの院長に聞きたいです。

追伸。。。

投稿者：＠ka-na 投稿日：2007年 2月23日(金)20時40分55秒

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ただ。。。自分の知識のなさが悔やまれます。。。もっとワクチンの危険性を知っていれば。。。それまでｱﾅﾌｨﾗｷｼｰのこと認識があまりなかったのです。。。；；接種の前にもっと明確に説明をしてほしかったです。今までもそんな説明聞いたことがなかったのです。起きてしまってから知るなんて。。。

テリーさんへ

投稿者：＠ka-na 投稿日：2007年 2月23日(金)20時33分9秒

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２回目のワクチンって。。。それは。。。。。『ｱﾅﾌｨﾗｷｼー』アレルギーではないですか？？ファーストワクチンの時に抗体ができ。。。２回目で発症するのです。人間で言うとすずめ蜂に刺されたのと同じことです。１０００頭～１００００頭に一頭でるかでないかのアレルギーです；；私の愛犬もセカンドワクチンで１０分後には症状が出ました。対処法としては、ステロイドと効ヒスタミンの接種と。。酸素吸入と点滴等ありとあらゆる治療が必要とされるはずなのに。。。私の愛犬の症状は。。。嘔吐・血圧、体温の低下・口の中が真っ白になり。。。ひどいと痙攣や脱尿・脱糞・足腰も立てないほど。。。。ここまできたら重度の『アナフィらキシー・ショック』だそうです。。。でも。。掛かりつけの病院院長は事態を甘く判断し、適切な治療をしてくれなかったために。。。。（ここまでの経緯を話すととても長くなってしまいますが。。）最終てきには呼吸困難により脳に酸素が行かなくなり、脳死状態になってしまい。。。亡くなりました。。。病気を防ぐために受けたワクチン接種でこんなことになるなんて。。。ある日突然大切な体の一部をもぎ取られたようです。。。。悲しみは癒えることはまだありません。。。そして獣医に。。院長に対する怒りも。。。。。恨んでも賠償金が取れたとしても。。。あの子は帰ってきません。。。。ｱﾅﾌｨﾗｷｼーはその子が持ってしまった抗体によるもので予測のできないことらしいですが。。。１００％予測できないわけでもないと思います。接種前のきちんとした検査や聴診などなど。。するべきことすべてできていれば。。。危険性は低くなるのでは？？そして万が一起こってしまっても対処や処置しだいではほとんどが死に至るまでは防げるそうです。獣医の怠慢によって防げたかもしれない命が消えてしまいました。。。それでも獣医は『自分はできる限りの適切な処置をした』と言い放つ。。。許せません。。。二度とこんなことが起きてほしくないです。

http://members2.jcom.home.ne.jp/kanae.0113/

村人へ６

投稿者：外界人投稿日：2007年 2月22日(木)17時52分50秒

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周囲の状況が全く見えずに「俺が俺が」「俺様一番」とやってしまう困り者に心当たりはありませんか？自分の立場が脅かされるかもしれない劣等感が、その投影として強烈な自己顕示欲として現れるのは、特に山頂嗜好の獣医にしばしば見られる傾向です。ひとの話を聞かずになんでもかんでも「俺がおれが」とやってしまうのではどの集団からも嫌われます。本人はなぜ自分が嫌われるのか、周りから他人が去ってしまうのかわからないという気の毒な状況を作ります。自分に自信があれば、心を無にして静寂に他者の言葉に耳を傾けることができます。他者の話を謙虚に聞けない人には、同僚や患者さんに対しても、正しい指導はできないでしょう。思い当たる場合は厳重に注意してください。それではあなたの困り者度をチェックしてみましょう。できれば、周りの、反目していない同僚に判定してもらうと良いでしょう。１話の中心にいないと面白くない２相手より常に優位に立ちたい優れていたい３相手が一言しゃべると少なくとも３つ４つは言い返さなければ気が済まない４何かしゃべっていなければならないという、焦燥感がある５自分は立派なんだと常に訴えたい６周囲からちやほやされないと面白くない３つ以上該当するなら要注意５つ以上は立派な困り者です。明日から生まれ変わりましょう。

村人へ５

投稿者：外界人投稿日：2007年 2月22日(木)17時51分18秒

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メタ認知力をチェックしよう以下の項目であなたが普段心がけている項目に○をつけてみましょう１自分が用いる方法・方略が、どのような問題解決の時にもっとも効果的なのか知っている２どのようなやり方が有効か十分考えてから、課題に取り組む３課題の中の重要な部分に意識的に注意を向けている４自分がどの程度よく理解できているかについて、うまく判断できる５問題が解けたとき、自分がどういう方法・方略を用いたか分かっている６問題に取り組んでいるときに、うまくいっているかどうかを定期的に自分でチェックしている７勉強するときは、その目的に合わせてやり方を変える８勉強したり課題を行うときには、計画を立てる９考えが混乱したときは、立ち止まり、元に戻って考える ○をつけた項目が多いほど、メタ認知力が高いことになります

村人へ４

投稿者：外界人投稿日：2007年 2月22日(木)17時49分52秒

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意欲の高さとスキルの高さが巧い具合いに噛み合ったときに成熟度が高いと判断されます。仕事に対して情熱を持っているか、仕事を通して社会的に有意義な仕事をしていると感じられるか、これが「意欲の高さ」です。その仕事に対しての知識は深いか、技術は十分あるのか、経験はあるのか、が「スキルの高さ」です。徒弟時代には技術は盗むもの、と言われました。健全な自己イメージのもとで高い意欲を持ち続けて仕事に取り組んでいれば、何としてでも「スキル」の向上を狙うものでしょう。ここであなたの成熟度を見てみましょう。以下の１５項目で該当するものに○をつけてください。１仕事を通して自己成長していると考える２周りの人が困っていれば、気軽に手助けする３自己成長のために自分に投資している４レベルの高い技術や知識、または資格に挑戦している５自分の仕事は社会の役に立っていると思える６同じ仕事を３年以上続けている７上司や同僚との人間関係は良好である８仕事の壁にぶつかったとき、相談できる相手がいる９周囲から様々な相談を受ける１０将来、達成した自分の姿をリアルに描ける１１職場に利益以上の利益貢献しているまたは社会に利益以上の貢献をしている１２自分が辞めると職場は大変困ると思う１３自分の得意分野を具体的に他者に語れる１４同僚の長所を３つほどすぐに言える１５生涯この道で生きようと強く思えるあなたの成熟度は高 ○が１２個以上中 ○が７個以上低 ○が６個以下さあ、どうでしたか。

村人へ３

投稿者：外界人投稿日：2007年 2月22日(木)17時48分32秒

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>私はズルやごまかしはしませんので分かりませんが、あなたは自分に恥じることはないですか？嘘ガス蔓延の獣医村で、ズルごまかし無く生きるには強靭な獣医魂が必要でしょう。良い仕事というものは、側で見ていて気持の良いもの。清々しく明るい気分にさせてくれます。名画のように、見る人に深い感動を呼び起こし心を豊かにしてくれます。同じように自分も良い仕事をして他人に良い影響を与えたいと思わせる力があります。一方、動物病院至るところの情景画に目を向けると… 地獄絵図と名画を区別出来ない村人はもとより鈍重だが飾り分けるのはより悪質飼い主の立ち入れないゾーンで名画を是非とも拝んでみたいもの。受付・外来だけではまだまだ５流

(無題)

投稿者：住民投稿日：2007年 2月20日(火)17時28分35秒

返信・引用

ここだけの話です。私はズルやごまかしはしませんので分かりませんが、あなたは自分に恥じることはないですか？ズルごまかしで通用するなら仕事を教えてください。

村人へ２

投稿者：外界人投稿日：2007年 2月20日(火)16時15分12秒

返信・引用

ここだけの話です。こんな一風変わった掲示板をご覧のあなただから申し上げるのですが、村の不文律ズルごまかし獣医業に、タマに嫌気がさすことはありませんか？ズルごまかし無しの獣医業は成り立ちませんか？

(無題)

投稿者：住民投稿日：2007年 2月20日(火)09時20分42秒

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世間と遊離した感覚でいれば生きていけないのはどこも同じ、まぁ公務員や公的保険で食べているような人達よりは厳しい環境にさらされていると思いますが。

村人へ

投稿者：外界人投稿日：2007年 2月19日(月)22時58分43秒

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獣医村の住み心地はどうですか？住民６０００人程度の隔絶村の掟が、そのままそっくり外の社会に通用するほど、獣医村の影響力は偉大ですか？

(無題)

投稿者：私のかかりつけでは投稿日：2007年 2月17日(土)12時14分25秒

返信・引用

狂犬病ワクチンのときは、体重測定、体温測定、聴診、全身チェックをしてもらい便検査もしてくれます。腸内細菌のバランスがいいときにしか打ってもらえません。ワクチンを打たなかった場合の検便費用は無料です。ワクチン後は３０分、待合室でアレルギー症状がないか待機。先生が大丈夫なことを確認してくれた後、帰宅します。テリーさんの大切な家族のご冥福をお祈り致します。

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